Арьков/Тимофеев

Перейти к: навигация, поиск

Можно указать момент, где персонаж Глузского окликает Шурика по фамилии?

Jack Frost (обсуждение)12:12, 13 октября 2018

Сейчас найду фильм и скажу чч:мм:сс. Мне не показалось - в этом я совершенно уверен. Окрик в фонограмме тихий-тихий, на пределе слышимости.

Пахомов (обсуждение)12:34, 13 октября 2018

Посмотрел сам. На примерно 19.52 Глузский окликает "Дарагой! Где ж ты пропадал?" "Дарагой", а не Арьков. Откатываю.)

Jack Frost (обсуждение)13:06, 13 октября 2018

Сейчас проверю. Пока откатывайте.

...Да, там скорее "дарагой". Там вроде как три слога, а не два.

Но позволю себе замечание: в любом случае, остаётся еще разный цвет волос. Только не старайтесь меня убедить, что студент Александр из "Операции..." и "...пленницы" внутри описываемого мира красился тогдашней жуткой токсичной краской, убивающей корни волос, как какой-нибудь мученик-актёр, в том числе сам Демьяненко для съёмок! А инженер Александр Тимофеев за крашеного тоже не сойдёт: видно тёмные зачатки растительности у него на лице.

  • И разный характер. Сцена на грани патологии "Аааа, что это мне на голову взлезло?!?!?!" - она ведь не просто так введена. Героический, мужественный студент из "Операции..." и "...пленницы" вряд ли мог такое отколоть; по крайней мере ни в "Операции...", ни в "...пленнице" аналогичных сцен нигде нет. Даже чего-то отдалённо близкого - или намекающего на подобное - там нет.

И что против этих доводов? Только ваше (пусть еще и массово-народное) горячее желание, чтобы персонаж во всех трёх фильмах, то есть и в "Иване Васильевиче" тоже, оказался одним и тем же гражданином?.. У меня в детстве было такое же желание, и не менее горячее (не вы один обожаете continuity во всяких циклах-сериалах-сиквелах). Но я почувствовал себя вынужденным "наступить на горло этому желанию", потому что мне резко бросились в глаза вышеназванные различия; бросились еще до того, как я вырос, заматерел, дожил до появления интернета и узнал о казусе с фамилией "Арьков".

Когда я далее буду упоминать "маску" - я буду иметь в виду совсем не "накладку на лицо"... Спросите, вот, хоть у Arashi110, что такое "образ-маска". Я хотел, эффекту ради, выкатить и ссылку на статью "Образ-маска" из Википедии, но там внезапно такой нет. А пока я учился, не доучившись, в театральном - мне "образами-масками" все уши прожужжали... И в журналах "Театр" и "Советский экран" это понятие упоминалось регулярно, в том числе в связи с Шуриком...

  • Ну, грубо говоря, если в одной пьесе дель арте выведен юрист Паскуале Лоренцини, а в другой очень похожий по манере говорить и вести себя (и по самой сути персонажа) врач Федерико Мелатта - маска-то одна и та же, "Доктор" из комедии дель арте. В одной и той же труппе их наверняка сыграет один и тот же актёр, специализирующийся по маске "Доктор". При этом собственно маски (накладки на рожу) на актёре может и не быть, если режиссёр так захотел.

Я не могу даже на секунду допустить, что вы не знаете разницы между 1."Перед нами в двух разных фильмах конкретно один и тот же персонаж в рамках continuity" и 2."Не только актёр прежний, но и маска одна и та же, однако при этом персонажи, чисто в смысле фабулы и биографий, разные". Конечно, вам известна разница между "1" и "2"!

  • Джеки Чан в большинстве своих фильмов тоже играет разных персонажей (их даже, бывает, в титрах по-разному зовут: тот - Ченг, этот - Кьонг, ещё один - Джерри Кван...), а маска одна и та же - условно назовём её "джекичан". А некоторые из его персонажей по паспорту тёзки - тот зовётся "Джеки", и этот тоже "Джеки", но судя по деталям биографий, это всё-таки разные Джеки. А маска опять-таки всё та же.
  • Обратите также внимание: в рязановском фильме "Дайте жалобную книгу" выведены явно не те же персонажи, что в четырёх гайдаевских фильмах про троицу. Вряд ли гайдаевский Бывалый хоть когда-нибудь был директором магазина... Вряд ли гайдаевскому Балбесу хоть когда-нибудь доверяли прилавок в советском магазине: это ж материальная ответственность!.. А актёры те же, и, главное, маски те же. И ведут себя почти так же, и речевые интонации - намеренно! - те же.
Пахомов (обсуждение)13:30, 13 октября 2018

Задравшийся, палитесь не по-детски. Кончайте толкать свой хедканон туда, где его не просят.

Arashi110 (обсуждение)13:49, 13 октября 2018

Увы, мне жаль, но тот, кого вы называете "Задравшимся", уже вам не ответит. Кстати, он в театральном ни года ни проучился. А я таки проучился немного. Я несостоявшийся актёр, но состоявшийся филолог.

А ситуация здесь содержит не "конфликт канона с хэдканоном", а, в лучшем случае, "столкновение двух разных хэдканонов". Так что давайте замнём для ясности.

Пахомов (обсуждение)13:58, 13 октября 2018

Нас совершенно не интересует размножение личностей в вашей голове. Или вы ещё в бане хотите посидеть? Можно устроить.

Arashi110 (обсуждение)14:01, 13 октября 2018

То есть, из других статей деление на Арькова/Тимофеева тоже стоит убрать?

Aleks-Z (обсуждение)14:03, 13 октября 2018

Вне зависимости от того, "чушь" это или не "чушь" - всё равно стоит убрать, потому что прямых фактов, на поверку, имеется слишком мало (в "...пленнице" всё-таки звучит "Дарагой!", а не "Арьков!"). Я сам и уберу, если найду.

Пахомов (обсуждение)14:04, 13 октября 2018
 

"Или вы ещё в бане хотите посидеть? Можно устроить."

Не вижу ни оснований, ни необходимости. Можно без этого? Если можно - то обойтись без этого было бы просто замечательно. (Нет, если вам приятен сам процесс - вы, конечно, забаните...) А в психодиспансере я не состоял на учете никогда, и "разных личностей" в моей голове нет. Так что ваши домыслы о "личностях" меня интересуют еще меньше.

Пахомов (обсуждение)14:03, 13 октября 2018

Насколько нужно себя не уважать, чтобы раз за разом лезть в окно, будучи выкинутым через дверь?

94.41.72.21417:04, 13 октября 2018