О чём статья?

Перейти к: навигация, поиск

Я не понял.

Непрокси (обсуждение)08:36, 15 мая 2019

О язычестве, которое является господствующей религией, распространенной на большой территории.

Luf (обсуждение)16:41, 15 августа 2019
 

о язычестве приведённом к единому стандарту, и возможно имеющему Церковь

в обычном язычестве:

  • даже про главных богов в разной местности могут рассказывать разные версии мифа
  • более того в разной местности может быть несколько отличающийся набор главных богов
  • и это уже не говоря о великом множестве местных божков
Idot (обсуждение)16:52, 15 августа 2019

То есть о... Примерно любом фэнтази-пантеоне?

Непрокси (обсуждение)11:19, 27 сентября 2019

типичном для фэнтези стандартизированном пантеоне и о том почему это не реалистично и клюквенно

Idot (обсуждение)11:25, 27 сентября 2019

Почему-то в шапке статьи куда больше говорится о похожести на христианство или что-то такое, а не о единости веры. В результате чего, в примеры угодила ТЕС, которая как раз таки контр-пример и индуизм, который тоже не разу не подходит.

Непрокси (обсуждение)09:23, 30 сентября 2019
 

в статье нужны контр-примеры, где такой клюквы не встречается

Idot (обсуждение)11:29, 27 сентября 2019

Ага, причём, возможно, только они. Ибо прямых примеров и так дофига.

Непрокси (обсуждение)13:29, 29 сентября 2019
 

1) О любом, в котором описывается существование народов с развитой письменносью, дорожной системой и общим укладом в рамках произведения. То есть если на дворе - эпоха национальных государств, то язычество, как главенствующая религия, точно будет унифицировано. Аналогично, если всё действие происходит в одной деревне, то в ней будут и общие для всех каноны веры - отличающиеся от канонов соседней деревни, но в рамках этой вполне себе общие (а о соседней автор ничего не написал).

2) О любом, в котором автор почти не касается вопроса веры. Для героев-разбойников отличия между особенностями почитания определённого божка в разных деревнях, равно как и распространённость культа этого божка относительно других культов - не важна. Для них всё может казаться унифицированным: "Идол бога плодородия, золотой, весомый..."

Если же автор внимательно приглядывается к особенностям веры в разных местах, отличающихся укладом, языком, разнесённых территориально и не имеющих постоянных и прочных связей - он, если не хочет свалиться в клюкву, будет описывать именно не-унифицированную веру. Вплоть до разных имён у одних божеств, и диаметрально противоположных трактовок одних и тех же мифов.

Novilit (обсуждение)14:46, 27 сентября 2019

Вот этого я не понимаю. Это верно для мира, где боги не отвечают или отвечают уклончиво. Но откуда возьмутся разные имена или трактовки, если с богами можно пообщаться?

Boomstick (обсуждение)14:58, 27 сентября 2019

Как вариант - та же свобода воли. Бог приходит, делает и записывает самое важное, основы, а всё остальное придумывают уже люди. Например, один бог выбил глаз другому - а как, за что и когда, это уж только им самим известно.

Luf (обсуждение)15:02, 27 сентября 2019

А, это да. Коррелону важно, что он выбил глаз Груумшу, и он это эльфам рассказал. А эльфы уже могут ругаться по поводу того, был ли Коррелон при этом одет в камзол или в платье.

Boomstick (обсуждение)15:09, 27 сентября 2019
 

что то мне Игра Престолов вспомнилась: там из всех богов пообщаться выходит только у Красных Жрецов да и то не у всех

соответственно реалистично было бы если Семёрка Богов была бы только в столице и её окрестностях, а на другом конце материка их могло быть и не семь

Idot (обсуждение)15:08, 27 сентября 2019
 

Не все случаи унифицированного язычества позволяют общаться с богами.

И не все боги захотят жёстко задавать всё, что определяет веру. Одно дело - священный миф, другое - его трактовка. А "Сколько этажей делать в храме" или "в какие дни какую пищу есть" - это совсем третье.

Novilit (обсуждение)15:11, 27 сентября 2019

Ну, это от сеттинга зависит. Хотя, я считаю, что богу таки логичнее быть недосягаемым и священным символом, этакой идеей. Просто, если каждый жрец сможет говорить со своим кумиром, как с обычным начальником, то это как уже...

Luf (обсуждение)15:19, 27 сентября 2019
 
 
 
 

Но тут сразу вопрос. Откуда взяться разным версиям мифа, если любой священник может спросить: "Коррелон-батюшка, а расскажи, как ты Груумшу глаз выбил" - и Коррелон расскажет. Другая версия может быть разве что у орков, которые спрашивают Груумша.

Boomstick (обсуждение)12:28, 27 сентября 2019

про Груумша - не слышал, добавьте, пожалуйста, в статью

а Ваши слова про орков напомнили мне расхождения орков по проводу Горка и Морка

Idot (обсуждение)12:33, 27 сентября 2019

Груумш - бог орков из DnD (DnD в статье есть, но без подробностей). А Коррелон Ларетиан - соответственно, бог эльфов оттуда же, который таки выбил Груумшу глаз :)

Boomstick (обсуждение)12:36, 27 сентября 2019
 

Унифицированность - не только про мифы, но и про акценты в этих мифах, церковную иерархию, особенности богослужения и применения тех или иных практик в обычной жизни верующих... К примеру, один и тот же культ в молодой империи может быть представлен сильной организацией с вертикалью власти а-ля "один императов - один верховных жрец при нём", с пышными богослужениями в гигантском столичном храме, с борьбой со злом в виде физического уничтожения недругов-злодеев, а в заброшенной сельской местности - пёстрой солянкой деревенских жрецов, проводящих обряды рядом с идолом божества на опушке леса, и ведущих борьбу со злом в виде прививания благочестивых традиций каждому деревенскому жителю (которых такой жрец знает лично со всей их биографией). То есть бог один, миф один, добродетели и заветы вроде одни - но посторонний и не скажет, что это одна вера. А если сверху добавятся языковые различия, перенятые у соседей обряды, особенности местного хозяйствования...

Novilit (обсуждение)14:56, 27 сентября 2019