Уберите нафиг взрыв Венеры

Перейти к: навигация, поиск

Я попробовал хотя бы примерно прикинуть, СКОЛЬКО энергии вам потребуется, чтобы сжать её в чёрную дыру. Вы сделали мой день.

я очень рад за вас. Хоть какая-то разрядка смехом посреди всей этой занудной стены текста. И нет, не уберу, если ВЫ не предоставите убедительные доказательства, что это невозможно. "Очень Много Энергии" - это не аргумент, это всего лишь очень много энергии.

Единственная причина по которой этого не будет - запрет на испытания ядерного оружия в космосе. Вот это кстати я добавлю.

Владыка Wizard (обсуждение)10:04, 11 января 2019

Ещё хокингово надо прикинуть для её массы. Вроде бы ничего так, стабильненькая :) А, и ещё можно прикинуть, можно ли её дыроформировать, забросив в неё дыру-затравку (которая должна жрать быстрее, чем иссыхать по Хокингу, а это уже довольно большая дыра). Хотя бы до порядка (1000 тонн, 10000 тонн). Главное, чтобы горизонт событий не поперхнулся и не раскидал всю Венеру дикими джетами %) Уж угорать, так угорать. Физика — дама такая, она любую фантазию «умоет».

81.195.17.11113:47, 11 января 2019

о да, застой в фантастике связан с тем, что у современных писак фантазии вообще нет. Учили бы физику, проблем бы не было.

Но по сути вопроса... Во-первых учитывая, что при формировании нам удалось скукожить Венеру в ооочень маленький ком, её удерживают уже немного иные силы чем гравитация, это раз (вот тут на самом деле скрыта большая залупа, потому что возникает очень интересный вопрос: а из чего будет состоять данный объект? Ведь при большом бабахе Венера испарится целиком, и под "испарится" я имею ввиду что испарится её материя, останется лишь месиво из составляющих атомы частиц, и есть мнение, что получится та-самая кварк-глюонная плазма, о которой так мечтают физики). Если указанное в скобках правда, то это будет очень интересный объект для изучения. На самом деле приблизительные подсчеты тут не помогут, тут надо считать серьёзно. Дело вот в чем: поскольку Венера ни в коем разе не является звездой, обычные мерки к ней не подходят. Мы бабахнули кучу термоядерных бомб чтобы её скукожить. В процессе этого атомы в прямом смысле слова стали проходить друг сквозь друга, и барионая материя, из которой у нас тут почти всё состоит, приказала долго жить. Но. Мы сжали Венеру меньше радиуса Шварцшильда для её массы. Это значит что формально она может считаться черной дырой - никакое излучение из её недр наружу уже не проникнет (как и материя). Далее у нас хокинговское излучение... Поскольку Венера является спутником Солнца (ты кстати не прав, излучение Хокинга завиит не от массы, точнее, там всё немного сложнее - от массы зависит температура излучения на поверхности условной граничной сферы), то приливные силы будут вызывать у неё жуткое желание поделиться счастьем со всей Вселенной, в том смысле что если я не ошибся в прикидке, сиять эта хрень будет как мааалюсенькая сверхновая. Ну, точнее, тут всё немного неоднозначно - да, она будет охрененно ярко светиться. Но, заметить этот грёбаный светлячок, будет весьма непросто. Ну типа как если ты возьмешь дуговой прожектор, оттащишь его на орбиту Луны и оттуда будешь светить в сторону Земли. Его, конечно, будет видно, но только если присмотреться. То есть, я могу с достаточной степенью уверенности заявить, что это будет самая, мать её, "вечная" лампочка в мире. Бабахнуть эта штука не сможет в принципе, да и энергии будет выдавать, на мой взгляд, прилично, причем самое прикольное в том, что насчет мусора я тоже ошибся - его потребуется не так уж и много. Сколько кинешь, стольно энергии и получишь!

С этим кстати связан ещё один лулз. Что будет если создать чёрную дыру ещё меньших размеров, скажем, у нас тут, на Земле? Иными словами, что было бы если бы ученые на БАК-е исполнили пожелания публики и таки состряпали на колене планковскюу черную дыру? Некоторые боятся, что она бы сожрала всю планету. Что будет на самом деле? Ну, она просто возьмет и улетит. Я не шучу: сначала она сожрёт немного материи, подавится, рыгнет во все стороны ярким светом, свет испарит к херам собачьим пласт почвы, восходящий поток поднимет ЧД в небо, она будет продолжать рыгать, причем ассимметрично, разовьёт космическую скорость и улетит нахрен. На Земле правда кому то сразу дадут в грызло за несанкционированные испытания ядерного оружия, но пофиг.

М-да. А ты знаешь, я тут подумал - а что если мы пойдем дальше, и не просто взорвем Венеру, но вкачаем в неё энергии... так, всё, мне пора завязывать, а то у меня такое ощущение, что сейчас в моей комнате появится робот из будущего с задачей оторвать мне башку.

Владыка Wizard (обсуждение)15:35, 11 января 2019

Улетииит… Хммм… Не задумывался, как поток влияет на ЧД, а ведь так и есть — он уходит под горизонт событий вместе с импульсом, а это ж идеальное неупругое соударение. Допустим, у нас есть ЧД в 1000т. «Чёрная дыра массой 1000 тонн испарится за время порядка 84 секунды» © Википедия, т. е. планковскую мы даже не заметим — она позавтракать и то не успеет. Допустим, не планковская, а шарахнули Singularity Launcher'ом из Ascendancy, допустим — та самая тысяча тонн. И все они вырвутся из-под горизонта меньше, чем за минуту.

Чудовищная вспышка испаряет грунт, создавая огромный плазменный факел, бьющий в единственное свободное место — вверх. Дыра жрёт вещество этого факела, получая всего два варианта. Если она его жрёт медленнее, чем 1000т за 84с (в клюве застр… скорость аккреции не алё), то через пару минут проблема решится сама собой. Если быстрее, то вместе с ним она приобретает его импульс, из-за чего очень быстро улетает в вакуум и там у неё тоже есть пара минут жизни.

81.195.20.1117:12, 11 января 2019

А вот тут ты немножко ошибаешься, планковская ЧД не излучает и стабильна (в теории, на практике никто не знает, возможно блин у нас половина вселенной набита этими дырами, а никто их не видит - за исключением лямбды в уравнении и очень странному дисбалансу массы Вселенной).

А ещё я бы не стал заходить так далеко и верить на слово том что написано в Википедии. Например, у меня есть серьёзные сомнения касаемо испарения черной дыры. Ну, скажем, так, оно всегда зависит от площади поверхности горизонта (и очевидно, от волн на поверхности), а не от массы; от массы же зависит гравитационное поле, от которого зависит потенциальный барьер (таким образом формально да, чем меньше ЧД, тем она ярче светит Хокингом... если у вещества внутри неё достаточно энергии); кроме того от массы также зависит плотность и как следствие энергия и как следствие - состав ЧД. Вы не можете просто взять и сказать что ЧД в 1000 тонн будет испаряться за 84 секунды. Вы должны сказать каких размеров она должна быть, чтобы это сделать. Далее, так как никто толком не может сказать откуда именно берется материал для излучения Хокинга (давайте будем честными: мы можем поймать частицы, но в силу принципа тождественности мы не можем сказать наверняка, откуда они взялись и те ли это частицы что мы кинули), а туннельный эффект благодаря которому по словам этих товарищей, приводит к информационному парадоксу, кроме того взрывов чёрных дыр ещё никто не наблюдал (что именно бабахнуло в самом начале (теория Большого Взрыва) доподлинно неизвестно), и вообще они считаются самыми долгоживущими объектами во вселенной, непонятно откуда взявшимися (и ещё раз: есть много разных черных дыр, одни с оооочень высокой плотностью, а другие с очень маленькой, и вы ещё хотите мне сказать что у них одинаковые свойства? да щас), и если учесть, что эти товарищи понастроили дикое количество гипотез разной степени упоротости (ибо парадоксы порождает не физика а мозги, не умеющие представлять подобные вещи), то я могу с полным основанием предположить, что так как господа умники напрочь забыли о существовании иных взаимодействий кроме гравитации (а при такой плотности как в нашей бусинке явно будут иметь место совершенно другие взаимодействия), которая в нашем случае очень слаба, то в силу крайне малой поверхности сферы бусинки туннелировать она конечно будет, но слабее чем предсказано. Кроме того, интересно, рассматривал ли кто-нибудь тему вышибания пар частиц из физического вакуума гравитационной волной ЧД.

А вообще, это просто охуенно интересная тема для дискуссии!

P.S. если ЧД не взрывается, а просто усыхает до планковского масштаба и остается стабильной - значит Хокинг прав касаемо излучения имени себя и его истчоника. Если вместо этого она взрывается к херам собачьим, значит Хокинг прав относительно излучения имени себя, но облажался с источником. Второй вариант также объясняет нарушение симметрии и Большой взрыв. Сами думайте, что для нас важнее.

Владыка Wizard (обсуждение)18:30, 11 января 2019