Границы тропа

Перейти к: навигация, поиск

Я не очень понял, о чём конкретно эта статья. Если человека казнили - значит, он по определению мёртв. Если жив - значит, казнь по тем или иным причинам сорвалась. Но об этом ни слова, и примеры все вразнобой.

Механьяк (обсуждение)09:47, 5 декабря 2018

В общем, если человека приговаривают к казни, осуществляют казнь, а он выживает. Как то так

Yemao (обсуждение)09:51, 5 декабря 2018
 

Лучше назвать "Неудачная казнь".

Houyhnhnm (обсуждение)09:52, 5 декабря 2018

Не всегда те персонажи, которые совершали казнь или присутствовали при ней, знают, что она, оказывается, вышла неудачной.

Пахомов (обсуждение)10:05, 5 декабря 2018
 

Да, но начальство не любит, когда плодят дополнительные сущности, братишка. А в статье что-то общее всё-таки прослеживается: совершили то, что, как полагали, нужно для казни, и после этого полагали, что мёртв - а воздействие на поверку или вовсе не оказано (казнь была фальшивой - вопреки замыслу организатора или даже в соответствии с ним), или оказано, но к смерти казнимого не привело (летального эффекта не получилось, всё свелось к ранам/травмам разной степени тяжести).

Пахомов (обсуждение)09:55, 5 декабря 2018

Здесь в одну кучу намешаны "неудавшиеся и неподтверждённые", намеренно сорванные и фальшивые казни.

Механьяк (обсуждение)10:15, 5 декабря 2018
 

Ну, неудачная казнь и фальшивая казнь - это две большие разницы. Это как мешать в одну кучу тропы "Инсценировать смерть" и "Прерваное самоубийство". И то, и то - совершенно разные тропы.

Houyhnhnm (обсуждение)10:19, 5 декабря 2018

Я вот буквально на днях думал о статье, но из-за нехватки времени и других дел руки не дотягивались и, может, не дотянутся - А он не мёртв. Смысл в том, что персонаж якобы умирает, но на деле жив, цел и явится кавалерией, причём необязательно что это он или кто-то подстроил. Может, расширить статью до данного явления, ибо похоже выглядит?

Только я не проверял идею на дубль, но вроде как ничего не припомню.

Airwind (обсуждение)10:27, 5 декабря 2018
 
 

Так вот. Большая часть примеров - это "Инсценировать смерть". Но встречаются и прерваные казни. Не надо их мешать.

Houyhnhnm (обсуждение)13:14, 5 декабря 2018

Хм, а я другого мнения... Но интересует ли оно хоть кого-то? Да я и сам не до конца уверен в его основательности.

Пахомов (обсуждение)13:17, 5 декабря 2018
 

Как я понимаю, тут может быть:

1) Инсценировка казни. Вроде бы подходит.

2) Прерванная казнь, когда начали казнить, да перестали. По-моему, явно не оно, да и есть троп Прерванная казнь.

3) Честно провели все процедуры казни, но пациент взял и не умер. Вроде бы тоже подходит. (Может быть при этом, что Казнь сделала его круче, но не обязательно.)

3.1) Разновидность предыдущего - честно-то честно, но казнь умышленно выбрали не смертельную для данного товарища. "А щуку бросили в реку".

Вроде всё?

Boomstick (обсуждение)13:39, 5 декабря 2018

Насколько я знаю Араси-доно, она скорее всего потребует обобщить хотя бы часть этих пунктов в единой статье. Если случится так, то тролльское название "Пережил свою казнь" лично мне кажется достаточно адекватным.

А без следа растасовывать ВСЮ текущую статью по прочим статьям, а саму её ликвидировать я не стал бы.

Пахомов (обсуждение)13:42, 5 декабря 2018
 

Значит статья - дубль сразу ТРЁХ других. А ну её тогда лесом.

Houyhnhnm (обсуждение)13:43, 5 декабря 2018

Братишка, я не сомневаюсь, что будь ты админом, ты бы так и поступил. Но давай подождём решения настоящих админов, а?

Курлык... Курлык...

Пахомов (обсуждение)13:45, 5 декабря 2018

Я ещё не призываю удалять статью (ещё думаю). А вот дать чёткое описание тропа надо бы.

Houyhnhnm (обсуждение)13:54, 5 декабря 2018

Вообще, изначально я думал, что речь пойдёт о ребятах, которые действительно были казнены, но потом вернулись к жизни в виде фсякой нечисти, например. Хотя такое, вроде, тоже уже было?

Механьяк (обсуждение)17:45, 5 декабря 2018

Вроде да, и вроде бы оно называется "Казнь сделала его круче".

Пахомов (обсуждение)17:45, 5 декабря 2018

Ну, не обязательно круче, хотя я не знаю ни одного примера, когда казнённый возвращался без обретения дополнительных абилок.

Механьяк (обсуждение)19:21, 5 декабря 2018

Упомянутый в примерах Кайдо - он и так круче некуда, казнь его просто не берёт.

Преступник из Франкен Фран, который пережил несколько казней из-за маловероятных совпадений.

Агент корабельного ИИ в истории Sand из Penny Arcade, которого вешали и ещё по-всякому казнили, но ему не давал умирать или повреждаться этот самый ИИ.

В шутку - Кощей Бессмертный из "Понедельника", которого и надо бы казнить, но не получится, так что непонятно, что с ним делать.

То есть инвариант здесь - ситуация, когда процедура казни проведена, но не убила данного индивидуума. Так что, строго говоря, он и не возвращался :)

(Хотя в рассказе Конан-Дойла казнь на электрическом стуле не убила, а крутость-таки повысила.)

Boomstick (обсуждение)19:40, 5 декабря 2018