Плоскоземельный атеист

Материал из Posmotre.li
Перейти к: навигация, поиск
TVTropes.pngTV Tropes
Для англоязычных и желающих ещё глубже ознакомиться с темой в проекте TV Tropes есть статья Flat-Earth Atheist. Вы также можете помочь нашему проекту и перенести ценную информацию оттуда в эту статью.
«

— Но совершенно очевидно, что боги существуют, — сказал жрец. — Это Не Доказательство. Из облаков в шлем Дорфла ударила молния. Дорфла охватил огонь, потом послышался шипящий звук. Вокруг раскаленных добела ног Дорфла образовалась лужа из расплавленного металла его обмундирования. — Я Не Принимаю Этого Как Аргумент, — холодно сказал Дорфл из-за облака дыма.

»
— Терри Пратчетт, «Ноги из глины»

Боги, магия и прочее волшебство в этом мире действительно реальны, однако и для них находятся свои неверующие. И если кто-то честно признает, что да, боги бьют стёкла в домах атеистов, но ходить на службы в храм и приносить жертвы не начнёт всё равно, то кто-то будет свято убеждён, что никаких богов не было и нет, а стёкла бьются исключительно от естественных причин. Часто такого персонажа изображают как дурачка или как упёртого, маниакального фому неверующего. Однако ряд авторов может показать его и как человека, который пытается прежде всего думать и разбираться, и уже потом верить.

Если плоскоземельный атеист — представитель власти или провластных СМИ, не спешите обвинять его в идиотизме. Возможно, он просто выполняет свою работу — соблюдает Маскарад.

Не путать со сторонником теории плоской Земли, который вполне может быть при этом атеистом. Надтроп — глупый атеист.

Примеры[править]

Фольклор[править]

Литература[править]

  • Профессор Челленджер у А. Конан Дойла убедился в существовании спиритизма только после множества опытов и доказательств.
  • М. Булгаков, «Мастер и Маргарита» — представители следствия и опытные психиатры установили, что члены преступной шайки являлись невиданной силы гипнотизёрами. Даже телепортация Степана Лиходеева из Москвы в Ялту, подтвержденная местным уголовным розыском, получила квазинаучное объяснение: они способны гипнотизировать на большом расстоянии, в действительности же Лиходеев Москву не покидал.
  • Леонид Леонов, «Пирамида» — Шатаницкий, в конце концов на поверку оказавшийся местным аналогом Воланда.
  • Терри Пратчетт вообще любит этот троп — при том, что в наличии магии и богов у Плоского мира сомневаться не приходится. И вообще это кодификатор.
    • Например, в романе «Мелкие боги» плоскоземельными атеистами являются, как ни странно, фанатики-омниане. Они верят, что мир — это шар, Пуп называют полюсом, а учёных, которые научно обосновывают, что мир плоский, преследуют. С ними троп отыгран аж два раза: в своего собственного бога Ома (реально существующего) они тоже на самом деле не верят.
    • Дорфл из эпиграфа — глиняный голем-полицейский, к концу книги «Ноги из глины» получивший самоосознание. Осознал себя как атеист. И продолжает осознавать: божьи молнии его не берут вообще никак.
    • Матушка Ветровоск. Ведьма(!!!), причем одна из сильнейших. При этом чаще всего решает задачи без привлечения магии, на одной житейской мудрости. Рационалист до мозга костей, и в богов (а также в призраков и в прочую чушь) принципиально не верит. «Да, я знаю что они существуют, но это не повод в них верить. Они от этого только наглеют»
    • Бог Эволюции же! Который верит в себя как в реальном мире уверенный в себе человек, но не верит ни в каких богов и даже в себя как в бога.
  • «Гарри Поттер» — Волдеморт не верит в силу любви даже после того, как из-за неё вынужден был тринадцать лет скитаться бестелесным духом. Так уж устроена его психика и идеология.
    • Дурсли с не меньшим упорством отказываются верить в магию вообще и навязывают свою точку зрения всем остальным. Вернее, стараются так думать, но получается не всегда. И немудрено: ведь им с давних пор прекрасно известны фактические доказательства существования (и могущества) магии… Куда лучше известны, чем сами Дурсли желали бы…
  • «Хроники Нарнии» — гномы в книге «Последняя битва». Не верят в Аслана даже тогда, когда он обретается и творит чудеса прямо перед ними. Правда, их можно понять: лже-Аслан серьёзно поколебал их веру.
    • Хотя здесь троп дан с фитильком: по событиям «Племянника чародея» и «Принца Каспиана» можно предположить, что Аслана и другие чудеса Нарнии может увидеть только тот, кто очень хочет этого, а скептикам этого в принципе не дано. В таким случае (с точки зрения рационалиста), это гномы видят истинную картину мира, а все остальные тешат себя массовым самообманом.
      • К сожалению, последняя версия противоречит канону: множество событий во всех семи книгах отчётливо дают понять, что Аслан существует и действует реально, объективно (как мы с вами), независимо от того, «верят» в него или нет. Например, Белая Колдунья могла в Аслана сколько угодно «не верить» — Аслан всё равно её успешно убил. А вот персонально помогать кому-то он, похоже, может только при условии «веры в него».
        • Чего это «не верить»? Белая Колдунья о нём прекрасно знала, ещё со времён сотворения Нарнии, и ненавидела его.
  • «Досье Дрездена» — Саня находился под влиянием демона, а затем освободился, стал Рыцарем Креста и служителем святых сил… и всё равно он не верит в Бога. Впрочем, святые силы это устраивает: по их словам, если человек творит добро, защищает и помогает слабым, то он может быть кем угодно, всё равно Бог его одобрит.
    • С прикрученным фитильком: Саня все-таки агностик, а не атеист. И с точки зрения логики его позиция безупречна: в самом деле, нет никаких доказательств, что сущность, помогающая ему — и есть Бог, каким Его описывает Символ Веры. В мире, где живет Саня, много могущественных сущностей, почему одна из них непременно Бог?
  • Артемис Энтрери из цикла «Sellswords» Роберта Сальваторе. Из-за крайне негативного личного опыта считает всех священников просто магами-шарлатанами, а богов — выдумкой.
  • В баклужинском цикле Евгения Лукина, где «на образованных людей порча не действует», водится предельный случай — твердокаменный атеист Эгрегор Жругрович Двоеглазов, которого в принципе невозможно заколдовать. При этом он сам не стесняется наводить порчу на недоброжелателей: «Верю, не верю… Какая разница! Главное, чтоб они верили.»
  • Метавселенная Рудазова:
    • Архимаг — теизм на Плонете отмер так давно, что ни благость Инанны, ни кошмарность Дагона не убедили профессора Лакластороса в божественности этих «удивительных криптидов».
    • Арифмоман — Исидор Яковлевич Эйхгорн тоже подходит. Впрочем, он с некоторых пор ктототамец.
  • Джошуа Рейнольдс, «Фабий Байл. Прародитель» — именно таким вывели заглавного протагониста. Да-да, в мире где ад, демоны и Боги Хаоса более чем реальны, неэтичный учёный Фабий Байл упорно отказывается считать обитателей варпа за разумные сущности.
  • Сара Лотц, «День четвёртый» — Ксавьер, разоблачитель шарлатанов. Побывал в параллельном мире, погибшем от пандемии. Видел труп своего двойника из этого мира. И всё равно продолжал утверждать, что увиденное — не более чем галлюцинации из-за перенесенного гриппа.
  • «Хроники странного королевства» — Шеллар называет себя «завзятым атеистом» и весьма иронически относится к своему посвящению в культе Скаррона, хотя в этом сеттинге существование богов — предмет скорее знания, чем веры, и даже известен ритуал повышения до бога. В некотором роде деконструкция: то самое посвящение ему впоследствии ой как аукнулось…
  • Ольга Григорьева. «Колдун». Персонажи очень многое считают бабьими сказками.
  • В Расширенной Вселенной Звездных Войн южан-вонги имеют свою собственную религию, а Силу и джедайские фокусы считают фокусами (отчасти потому, что у них самих нет связи с Силой).

Кино[править]

«

Капитан Америка. Лично знает двух богов. Всё равно верит только в одного. Тони Старк. Лично знает двух богов. Всё равно не верит ни в одного. Халк. Лично знает двух богов. Дал обоим 3,14зды.

»
— Шутка, широко разошедшаяся после премьеры Avengers, отлично передаёт суть.
«

Наташа Романофф. Лично знает двух богов. Не дала ни одному.

»
— Пошловатое дополнение к предыдущей шутке.
  • «Эрик-викинг» — строго говоря, не атеист, а христианин, который не верит в скандинавских богов.

Телесериалы[править]

  • «Удивительные странствия Геракла» — жители Атлантиды. Игнорируют существование богов, полностью сосредоточившись на развитии технологического прогресса. При этом просмотрели извержение вулкана Санторин, но было уже поздно.

Мультсериалы[править]

  • «Лига Справедливости». Супергероиня Орлица не верит ни в каких богов, как и вся её раса — танагарийцы. И это притом, что воюет в одной команде с Чудо-Женщиной, которая полубогиня.
    • А может, она просто считает их могучими существами, а не богами?
    • Кроме того, она лично встречалась с Аидом («Не моя юрисдикция») и лавкрафтианским чудовищем Актулху, которому давным-давно поклонялась их раса («Мы тебя переросли!»).
  • «Гриффины»: Брайан, несмотря на то, что лично разговаривал с Иисусом (который даже сказал, что религии — «полная хрень»). Канонического обоснуя — никакого.
    • Зрительский обоснуй: Брайан не склонен поклоняться, а из разговора из Иисусом вынес впечатление, что и сам Иисус не хочет, чтобы к нему, Иисусу, относились по-религиозному, с поклонением. Поэтому Брайан после этого разговора ещё больше укрепился в идее, что поклоняться не следует никогда и никому, а Иисус — не более чем могучее существо.
      • Впрочем, учитывая вообще характер мультсериала, и то, что сценаристы не относятся всерьёз к связности серий, иногда непонятно — не верит ли Брайан вообще ни в каких богов или просто не любит религию.
  • «Южный парк»: учитывая то, что мультсериал вообще построен на деконструкции всего, что шевелится, встречается и такое. Во вселенной мультфильма существует что-то вроде лиги супергероев, только состоящей из богов, Рай (в который попадают мормоны) и т. д. но при этом всё равно встречаются атеисты, а книги Докинза популярны (или не популярны…). При этом сам Бог — буддист.
  • «Приключения Джеки Чана» — Дядя некоторое время не верил в существование японских демонов-они. И это при том, что он белый маг, встречался с китайскими демонами, и лично знаком с Санта-Клаусом.
  • RWBY: в мире, где особый минерал — прах — позволяет управлять силами природы, а практически каждый человек за пару лет тренировок может выработать умение отразить выстрел из базуки духовной силой — аурой — и разблокировать уникальную сверхспособность — Проявление —, магия считается сказкой. С обоснуем: минерал и духовные силы действуют по каким-то определённым законам, вполне поддаются изучению и служат основой для разных технологий. От магии же остались жалкие ошмётки: красивая легенда о Четырёх Девах, редкие носители силы Серебряных Глаз и не менее редкие оборотни.
    • По окончанию шестого сезона: боги — были. Магия — была. Четыре Девы — изначально дочери мага Озмы и волшебницы Салем, сейчас низведённые до передающихся наборов суперсил. Собственно Салем — волшебница, рискнувшая поспорить с богами и в итоге проклятая бессмертием. Лишила человечество магии. Стремится доказать неправоту тех самых богов буквальным выполнением условия «пока дышит мир» в её проклятии. Озма / Озпин / Оскар — благословлённый богами реинкарнирующий маг с личным квестом на возвращение богов.
  • Время приключений (эпизод «Пустоглазка») — Джейку не нравится конспирологическая радиопередача Старчи, на резонный вопрос Финна, «как ты можешь быть скептиком после всего того что мы видели» он ответил: «У всего есть граница и для меня эта граница — Старчи»

Веб-комиксы[править]

  • Homestuck — Эридан Ампора, педаль в пол шутки ради. Не верит в магию и фанатично верит в науку (хотя сам толком не понимает, что это такое), притом что имеет волшебную палочку (!), стреляющую белой энергией (!!), а среди его друзей телекинетики, псионики[1] и даже боги (!!!).
    • Сам он возразил бы, и начал объяснять что это «научная палочка», и стреляет она «белыми лучами науки». На самом деле сама палочка ничего не делает, и работает только благодаря вере в силу науки, и, как ни парадоксально, несуществование магии. Этим он очень похож на технократов, описанных ниже

Аниме и манга[править]

  • Yugioh — Кайба. Не верит в магию, несмотря на то, что она у него перед глазами, у него один раз украли душу, а сам он реинкарнация египетского мага. А ещё он не верит в силу дружбы!
  • One Piece — Зоро. Казалось бы, путешествие в мире, полном морских королей, дьявольских фруктов, предвидящих будущее волевиков и прочих чудес должно было отучить его от атеизма, но нет, в чём он признался на Скайпии.
  • Youjo Senki — детишки, запомните: если за кромкой смертного существования перед вами явиться некая сущность, утверждающая, что она — Бог, не надо ей говорить, что Бога не существует, убеждать, что это предсмертная галлюцинация и награждать обидной кличкой «Существо Хэ». Не-Бог ведь может обидеться и отправить вас своей не-божественной силой в мрачный мир, где вовсю бушует аналог Первой мировой войны, да ещё возродит в теле девочки-сиротки.
  • Sentouin, Hakenshimasu! - андроид Алиса упорно не верит в существование магии и богов (хотя и признает простейшие формы сверхспособностей вроде пирокинеза). Когда ей вызывают всемогущую посланницу местного бога - она сперва трясет настил с пентаграммой, не голограмма ли призванная, потом решает проверить ее всемогущество, попросив создать еще пару планет, пригодных для жизни, зачистить эту планету от демонов...или хотя бы вычистить сортир на базе. Ни на что из трех посланница не согласна, так что Алиса остается при своем мнении.

Видеоигры[править]

  • «Ведьмак 3» — существование богов именно в мире Ведьмака ничем не доказано. Вечный Огонь и всякие Мелитэле и другие участники пантеона никак себя не проявляли, ни в книге, ни в игре. А магия, волшебные бестии и реликты, древние артефакты и путешествующие между мирами эльфийские знающие досконально изучены заинтересованными людьми, как в нашем мире — порох, электричество и т. п.
    • Кровавый Барон: Ведьмы с веленских болот — бредни и суеверия деревенской черни.
    • Геральт если не является таковым, то время от времени строит из себя сабж, отделываясь циничными шутками при разговорах о богах.
  • Touhou Project — Сакуя Изаёй, по собственному признанию, атеистка. И это при том, что она находится в фентезийном мире, где есть храм, в котором живут аж два бога, не говоря уже о её сражении с Ёрихиме, призывавшей богов прямо на поле боя.
  • Mortal Kombat (2011): Джонни Кейдж не верит Рэйдену, что тот бог, и убеждён, что Рептилия и Барака — просто актёры в костюмах. И это говорит человек, который является потомком древних мистических воинов! Ну ладно, допустим, он об этом не знает. Но при этом у него есть кое-какие сверхчеловеческие способности вроде метания энергетических шаров. И как он это объясняет?
    • Обоснуй (кажется, даже канонический): пока Джонни не явился на этот странный турнир — метать энергошары он не умел. А когда начал это делать — вероятно, пожал плечами и сказал что-нибудь вроде «На этом чёртовом острове какая только хрень ни происходит!». Устойчивость психики Кейджа неоднократно подсвечена в сюжете.
      • В экранизации игры старого таймлайна девяностых годов Райдену поначалу не верил Лю Кан. Тут с прикрученным фитильком: Лю Кан, будучи послушником-мистиком, прекрасно знал, что магия и сверхъестественные существа реальны; он только — пока мог не верить — не верил, что лично Райден не шарлатан-самозванец, выучивший пару дешёвых фокусов, а истинный Великий Учитель и бог грома впридачу.
  • Stellaris — именно такими выглядят материалистические империи, ведь они… ну, переросли эти глупые суеверия. Только тут есть псионика, Покров, вторженцы из другого измерения, межпространственные чудовища, космические драконы и Червь Ожидающий.
    • Как минимум один из видов этих космических драконов сделан при помощи достаточно развитой науки (а конкретно давшим сбой нанороем).
  • Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer — Бишоп. В мире, где боги только что по лбу не стучат (а иногда и стучат), отказываться верить в них может только очень альтернативно одарённая личность. Тем более зная, чем это наказывается.
  • Vampire: The Masquerade: Bloodlines — помимо присущего нижеупомянутому Бэккету и всей Камарилье скептицизма касательно Каина, доктор Алистер Граут вообще отрицает какое-либо мистическое происхождение вампиризма, считая его обычной, хоть и трудноизлечимой, инфекционной болезнью. Ему простительно, потому что он Малкавиан, а всем Малкавианам присуще сумасшествие.
  • Planescape: Torment — Падшая Грейс — агностик, при том, что сама является не только демоном, но еще и клириком.

Визуальные романы[править]

  • Rewrite — Аканэ Сэнри хоть и возглавляет оккультный клуб, но отрицает всё сверхъестественное. На самом деле так она поддерживает маскарад.
  • Umineko no Naku Koro ni — когда Баттлер, несмотря на все доказательства, продолжает отрицать факт существования ведьм (ведьмы во вселенной воспринимаются как бестелесные богини). Его убеждение не прогнулись, даже когда сама золотая ведьма Беатриче появилась перед ним в первый раз. Позднее сам становится магом, но продолжает не верить в магию. Именно по вине Баттлера погибает не один десяток людей.

Настольные игры[править]

  • WarHammer 40,000 — именно этим страдал ранний Империум и из-за этого во многом началась Ересь Хоруса.
    • Почему же страдал? В божественность Сил Хаоса он как не верил, так и не верит, а верит в Бога-Императора, который богом точно не являлся — по собственному признанию. Так что всё в настоящем времени.
      • Империум лишь отрицает поклонение Хаосу, существование же богов там никто не отрицает. Также как и эльдар не поклоняются Голодной Суке, но тем не менее признают что Слаанеш это далеко не просто бабушкины сказки. А во времена ВКП отрицалось существование божественных сущностей как таковых. А конкретно же Император именно что богом не являлся. В прошедшем времени. Теперь, говорят, уже на финишной прямой к перерождению в Звездное Дитя.
    • Да и вообще, то, что психические паразиты разожрались до божественных сил, их богами не делает. Или делает? В конце концов, сказали это, разными словами, Кхарн Предатель, Магнус Красный и Фулгрим — личности, которых атеистами совсем не назовёшь…
      • Если кто-то отвечает на молитвы, кормится жертвами, отсыпает в благодарность силы, обитает в «загробном мире» и судят души своих адептов — разве этого «кого-то» нельзя назвать «богом»?
  • Mage: The Ascension. Технократы (по крайней мере, многие из них) верят, что живут в строго материалистической реальности, где нет и никогда не было никакой магии. Сами они практикуют всего лишь более совершенную технологию, основанную на более продвинутой науке, чем у Масс. Те, кто зовут себя «магами», просто используют фокусы, гипноз и замаскированные гаджеты. То, что суеверные люди принимают за духов и призраков — просто пришельцы из космоса и внепространственные объекты, знаете, есть такой редкий физический феномен. Так, вы говорите, всех ваших сослуживцев жестоко убил огромный монстр-человековолк? И помогал ему человек, стреляющий огнём из глаз? Посмотрите, пожалуйста, вот сюда… *следует красная вспышка*
    • Следует отметить, что наряду с этой позицией в Технократии распространена и позиция атеистов-диссидентов: высшее руководство Технократии слишком Просвещено, чтобы отрицать мистику, но активно с этой мистикой борется, надеясь вывести окончательно ради безопасности людей. Ну и Маскарад соблюдает, куда ж без него.
  • Vampire: The Masquerade — вампир Беккет отрицает происхождение вампиров от библейского Каина и пытается объяснить его с помощью науки. Как, собственно, и все Камарилья.
  • Planescape: Атар, они же Потерянные, знают о существовании богов, но не верят в них. Да, и так бывает. Можно знать о могущественных силах, влияющих на мультивселенную, но не считать их богами. «Тор, Зевс и другие — все они обманщики». Неверие Потерянных дает им иммунитет к разным жреческим пакостям, вроде проклятий, но из-за него же Атар не могут получить от жрецов помощь.
  • Красная земля: Красный Отпечаток «Приземлённость» превращает персонажа в плоскоземельного атеиста. Вернее, к своим, Красным, мистическим явлениям и существам он продолжит относиться адекватно: всё-таки, это не магия, это Новая Наука! А вот Белую, Чёрную и Зелёную нечисть и соответствующих мистиков бедняга будет упорно игнорировать, потому что «так не бывает» и «мы переросли эти глупые суеверия».

Где НЕ встречается[править]

  • Джордж Мартин, будучи атеистом IRL, сознательно избегает этого тропа. Семеро во вселенной ПЛиО не оказывают видимого влияния на жизнь людей, эффекты Р’Глора походят в лучшем случае на магию (причём тёмную: крови и теней), в худшем — являются спланированным шарлатанством, как и эффекты Старых богов Севера и Утонувшего бога Железных островов. В Иных люди не верят вполне закономерно: так как не видели их очень давно.
    • Впрочем, именно в плоскоземельном атеизме некоторые фанаты обвиняют Эддарда Старка: всё-таки северянин, мог бы и поверить, тем более столь эмоциональному докладу… Но, скорее всего, это просто было проявлением ригидной морали — мог и поверить, однако смягчающим обстоятельством не счесть. К тому же за Стеной способов погибнуть всем отрядом хватает и без привлечения грамкинов и снарков, и поверить в гибель отряда от рук одичалых с дезертирством единственного выжившего, плетущего невесть что в своё оправдание, куда проще, чем в оживших персонажей бабушкиных сказок. Да и эмоциональный доклад имел место только в сериальной версии — в тексте книги вместо него было бессвязное бормотание на экспресс-допросе.
    • Эурон Грейджой, правда, почему-то считает сверхъестественное ерундой, несмотря на то, что неоднократно видел магию своими собственными глазами.
  1. Правда псионика для троллей действительно является чем-то известным и обыденным, а совсем не мистическим.