Обсуждение:Вторая мировая война

Материал из Posmotre.li
Перейти к: навигация, поиск
Начать новое обсуждение

Оглавление

Заголовок веткиОтветовПоследнее изменение
Эта статья не только про ВОВ1421:01, 23 июня 2018
Если дотошно120:35, 5 мая 2015
фильмы006:44, 27 ноября 2014
Как я выиграл войну110:33, 18 октября 2014
Справочник Автора / Useful Notes1320:32, 1 июля 2013
Содержание статьи817:58, 1 июля 2013

Эта статья не только про ВОВ

Aleks-Z, мы признательны за ваш вклад, но напоминаю, что статья называется "Вторая мировая война", а не "Великая Отечественная война". Про другие фронты написать тоже нужно. И не следует выпиливать их упоминания. Верните, пожалуйста, всё, что было.

Arashi110 (обсуждение)16:49, 4 октября 2017

Прошу прощения, но боевые действия в Африке в 1941-42 годах и на Тихом океане в 1942 на месте, а про боевые действия в Италии и на ТО в 1943 я просто еще не написал. Всё будет. Сейчас для прояснения ситуации повешу ВИП-плашку (каюсь, я про нее банально забыл)

Aleks-Z (обсуждение)17:26, 4 октября 2017

Хорошо.

Arashi110 (обсуждение)17:53, 4 октября 2017

Араси, а есть ли возможность свернуть историческую часть под кат, но не всю, а по годам? Чтобы отдельно можно было развернуть 1939, 1940 и так далее? А то я неслабую простыню накатал, побаиваюсь обвинений в спискоте и прочем. Если есть, то пожалуйста, закатайте хотя бы один год как образец, я этот тег скопирую и расставлю по остальным годам (только 1944 и 1945 не трогайте, их я завтра расширю)

Aleks-Z (обсуждение)21:59, 5 октября 2017
 
 

надо бы про сухопутные операции Японии добавить, про войну в Китае, и то почему Япония вопреки обещаниям в Индию не пошла

89.218.23.5406:50, 10 октября 2017

Про Китай есть отдельная статья, а про боевые действия в Бирме и Индии не ко мне - я про них только в общих чертах знаю

Aleks-Z (обсуждение)12:53, 10 октября 2017
 
 

Строго говоря, "Бункер" следовало бы отнести к Великой Отечественной, ведь там показан эпизод советско-германских боевых действий.

Hellerick20:17, 5 мая 2015

это другой бункер, речь про два разных фильма с одинаковым названием

37.151.244.10820:35, 5 мая 2015
 

реквестирую Северо-Корейские фильмы о войне

Южно-Корейские фильмы тоже будут интересны

89.218.23.5406:44, 27 ноября 2014

Как я выиграл войну

Это не тот фильм, что шел в советском прокате как "Приключения канонира Доласа"?

Nousename08:03, 18 октября 2014

Нет, не тот.

"Как я выиграл войну" (1967) - это британский фильм Ричарда Лестера, где снимался Джон Леннон.

"Приключения канонира Доласа, или Как я развязал Вторую мировую" (1970) - это польский фильм Тадеуша Хмелевского.

87.254.146.3110:33, 18 октября 2014
 

Справочник Автора / Useful Notes

Вот, кажется, у нас созрела первая статья, не описывающая написанное авторами, а предоставляющая сведения для молодых авторов, чтоб не ляпали. Надо ли нам это? Я считаю - надо, но в отдельном неймспейсе. Вот например, в TVTropes статьи, подобные этой, помещены в отдельный неймспейс Useful Notes/. Как бы это не тропы, это необходимые знания для МТА, чтобы они вкуривали и не были такими МТА.

Я считаю, нам надо завести свой неймспейс подобного рода. Скажем, Справочник_Автора/. И перенести это туда.

Arin20:51, 28 июня 2013

Как говорил пес Шарик, "делайте хоть чучело"... :-) Но надо понимать, что Вторую Мировую в терминах Звездных Войн действительно не опишешь. Возможно, другой неймспейс м. б. выходом.

OK21:10, 28 июня 2013

Лукас - описал. Налёт ребелов на Звезду Смерти является калькой с налёта полковника Гибсона на немецкую суперпушку. В Старой Республике был эпизод под названием "холодная война", приход к власти Палпатина и реорганизация Республики в Империю - один в один приход к власти (избрание) Гитлера и последующие события. Очень-очень многие события Звездных Войн являются парафразами параграфов истории.

Wizard17:51, 1 июля 2013

Я бы не сказала, что один в один. Если толковать приход Палпатина к власти как "один в один", тогда получится, что Орден Джедаев = СА, а Приказ 66 = Ночь длинных ножей.

Arin18:50, 1 июля 2013
 

Если вспомнить пропаганду Палпатина, то так и было. Всё зависит от того, с какой точки поглядеть. В конце концов доктринами Палпатина были и расизм, и ставленничество моффов над территориями и концлагеря и прочее, прочее, прочее. С другой стороны Звездные Войны - это фэнтези. Намеки - есть, но ровно те же намёки есть и во "властелине колец", говорить о том что это калька - значит погрешить против истины. И всё же лучшие сюжеты нам дарует жизнь.

Wizard20:32, 1 июля 2013
 
 

я бы назавал этот спейс реальные события (например к статье д'Артаньян не мешала бы краткая реальная биография)

Idot21:26, 28 июня 2013

Боюсь, Вы не совсем понимаете суть данной идеи. Во-первых, неймспейс выглядит не как НазваниеСтраницы/Справочник, а как Справочник/НазваниеСтраницы. Не странички с реальными справочными данными - подстатьи статей к каждой, а отдельные статьи с реальными данными - подстатьи некоего отдельного большого хаба.

Во-вторых, оно не только про события. Туда пойдут и научно-популярные данные - к примеру, какие есть реальные теории тирьямпампации и как их можно использовать в твердой НФ. Или сведения о культуре стран, объясняющие, почему аниме такое аниме, а, скажем, скандинавская мифология такая скандинавская. И так далее. Это не вкладки по событиям, это именно отдельная подвики-справочник, как опять же Useful Notes.

Arin22:26, 28 июня 2013

Окей. Давайте перенесем всю главу про Вторую мировую войну в отдельный неймспейс. Но, т.к. Вторая мировая и ее составляющие также являются и штампами, нужно оставить статьи о них (возможно, как-то скомпоновав) в шаблоне "Армия и военное дело". Только теперь эти статьи должны иметь такой вид — то есть, два слова о событии, ссылка на нашу же статью + примеры использования этого штампа в произведениях.

"Справочник автора" — нормальное название для раздела. Надо только расписать, что это и зачем тут.

HarleyQuinn11:11, 29 июня 2013
 

Тогда, насколько я поняла, делаем так. Здесь оставляем выжимки, характеризующие ВМВ как сеттинг. Пожизнёвые сведения переносим в новый раздел "Справочник автора", который я сейчас начну делать, всё как полагается, с описанием.

Upd: Можно переносить в Cправочник Автора/Вторая мировая война. Автору этой статьи - отжать из неё статейку "Вторая Мировая как сеттинг", остальное - туда.

Arin15:17, 29 июня 2013
 

Статейка как сеттинг отжата. Считаете что что-то не так - просто правьте, режьте - это проще чем каждую строчку тут обсуждать.

Касаемо Справочника, я по-прежнему не уверен в уместности там раздела про WWII. Это огромный пласт информации. Даже в Вики изложение весьма поверхностное. А что можно быть "кратко" ? Случайная подборка приколов ? Комикс "что средний американец должен знать..." ? Кому реально нужна инфа, пойдут в более серьезное место. Халтурщики вряд ли вообще что-то читают.

Посему предлагаю похерить все статьи по ссылкам из "Второй Мировой" - кроме "штампы в советском кино про войну". Еще по этой теме есть "сталинское кино". Возможно, родится того же типа, но более узкое "фильмы времен войны". И всё, наверное.

OK17:47, 30 июня 2013

это реально нужная статья. Мы провели опрос, как это не странно, за инфой по историческим событиям сначала молодежь лезет в луркоморье, а потом уже в википедию. Нарекания по обоим ресурсам: на луркоморье много мата и петросянства, в википедии - занудное и пресное как портянка чтиво. Пласт инфы действительно огромный, но мы предложили бы сосредоточиться на моментах, обозначенных в цели ресурса - то есть взять кучу штампов о второй мировой - типа высадки в Нормандии, зарубы на Иводзиме, взятие Берлина и прочее - и написать во первых как это изображается в искусстве, и как всё было на самом деле. Так объем информации сократится в разы.

Wizard17:55, 1 июля 2013
 
 
 

Arin,

что-то мне подсказывает что лучше будет вообще удалить "непрофильный" контент.

С чего началось-то ? В списке отсутствующих страниц фигурировала та самая WWII. Причем чуть не с сотней линков. То бишь, по логике, вещь востребованная. А на самом деле кто-то сгоряча включил ее в актуальный шаблон (Война, кажется) и не прикинул, что за инфа там будет, учитывая специфику сайта. Вполне возможно, хватило бы чего-то вроде:

« Вторая Мировая Война - дело было давно, подробностей не помню, но наши вломили всем и были круче чем Джеки Чан. А пиндосы думают что это они победили, ну они тупыыые. »

А я, не разобравшись, налепил туда всякой ерунды. Повторяю, логичнее было бы ее снести, но у мну правов нет...

OK06:14, 29 июня 2013

Ждём ответа администрации. Им решать, будет у нас Useful Notes, или нет.

Upd: Решено. Справочнику Автора - быть. Давайте, отжимайте из статьи всё, что формат для основного неймспейса, а это, то, что тут сейчас - в Справочник.

Arin08:16, 29 июня 2013
 

Еще один момент: пните кого-то из админов, может быть можно будет сделать это все не статьей с подстатьями, а разделом медиявики — как шаблоны, порталы и все такое.

132.180.199.2819:22, 1 июля 2013
 

Содержание статьи

Настолько подробное описание Второй мировой войны нам не очень интересно. Все это можно прочитать в Википедии и на других ресурсах. Вы лучше напишите о роли Второй мировой войны в искусстве. Как, например, вот здесь.

HarleyQuinn08:47, 25 июня 2013

Логично. Разбивку пока оставим, а подробности будут какие скажете... :-)

OK10:04, 25 июня 2013

лучше бы сделать короче, написав кто, с кем и за что махался, что из этого вышло и какой след в искусстве это оставило. Включая лютую ненависть евреев к Вагнеру.

Wizard16:02, 25 июня 2013
 

> лучше бы сделать короче, написав кто, с кем и за что махался,

Wizard, Вы будете смеяться но короче вряд ли выйдет. Пока перечислены всего лишь "кто" и "когда" - сократить маловероятно. "За что" и "с каким результатом" - если будет, то в отдельных статьях. Ну, а на след будем напирать елико возможно... :-)

OK21:05, 25 июня 2013

всегда можно сократить. Написав, например, что унтерменьши сражались за свои права против злобных белых людей, считающих себя арийской расой и пупом земли. Будет конечно же гон, но всё же это пример.

Wizard21:11, 25 июня 2013

Любое "короче" в реальной политике - всегда гон. Этак можно достукаться и до того, что амерская гражданская велась за гражданские права негров.

Arin21:18, 25 июня 2013
 

2 Wizard: > унтерменьши сражались за свои права против злобных белых людей,

Как минимум англичане в эту схему уже не вписываются. И вообще моральными оценками лучше IMHO не злоупотреблять, их и без нас поставили чересчур много.

OK21:37, 25 июня 2013
 

2 Arin:

> амерская гражданская велась за гражданские права негров

Дык, в учебнике до сих пор так и пишут. Воистину, краткость - сестра та... Та ещё !

OK21:40, 25 июня 2013
 

не, ну мы конечно можем изложить всё вкратце... Однако памятуя что случилось в последний раз, когда нам захотелось написать вкратце (статья о ситхах), вероятно получится такая стена текста, что придётся пилить.

Wizard17:58, 1 июля 2013