Порядок — хорошо, хаос — плохо

Материал из Posmotre.li
Перейти к: навигация, поиск
Emblem-important.pngНе надо здесь реальной жизни!
Особенность темы этой статьи в том, что её нельзя применить к реальной жизни. В реальной жизни нет, к примеру, объективного добра и зла, а вторжение в личную жизнь реальных людей выходит за рамки приличия. Пожалуйста, помещайте только вымышленные примеры.

Распространённый штамп в фэнтези, мистике. Принципиальные, законопослушные, следующие определённому порядку персонажи — хорошие. А беспринципные, действующие хаотично, действующие по гибкой морали анархисты — плохие. В сеттинге при этом могут быть вполне реальные силы, которые можно назвать «порядок-хаос».

Почему это так[править]

Беспринципный человек может вас предать или просто нарушить обещание. А порядочный человек этого не сделает и будет стараться на благо общества. Само «благо общества» не обязательно может играть на руку конкретному индивиду. А то и целиком расходиться с его интересами и планами.

Почему это не так[править]

Линия поведения и морали может быть сколь угодно прямая, но может быть злой и жестокой. А иногда нужно быть беспринципным и непредсказуемым ради добра. Все дело в том, как это «добро» понимают. Есть и такое «бобро» с кулаками, что невольно в другую сторону будешь смотреть.

А если хорошо подумать[править]

Критерии добра и зла есть субъективные для конкретного человека. Навязаны ли они извне или приняты им добровольно. Нет универсального понятия «добра» и «зла». Так же и нет универсальных критериев определения «хаоса» и «закона». Всякие элайменты и тяготение к ним не есть характеристики реальных людей или явлений, а есть представление о них относительно какой-то существующей системы мировоззрения и связанной с ней культуры. Вымершие и распавшиеся цивилизации хорошо показывают, почему, к примеру, плохо убивать своих детей: будет медленное вымирание. Но к морали, добру и злу это не имеет никакого отношения. Они являются последствием принятых решений (навязывание), но не первопричиной.

Где встречается[править]

  • Эадор: Из хаоса появляются демоны, желающие уничтожить всё мироздание. Порядок же защищает и владык, и смертных от хаоса. Именно для этого владыки создают миры. Впрочем, многие Владыки руководствуются совсем другими побуждениями, да и среди Владык достаточно таких, что терпят их лишь потому, что все в одной лодке.
    • Да и что значит терпят? Режут они друг друга за милую душу.
  • Некоторые редакции D&D:
    • Ранние редакции: Хотя напрямую это не говорится, из описаний следует что lawful персонажи — положительные, Chaotic — отрицательные.
    • 4 редакция: Добрые — lawful good и neutal good. Злые — chaotic evil и neutral evil .
  • Vampire: The Masquerade – Bloodlines — именно игра, попытки описать весь Мир Тьмы или даже только Маскарад заведомо бессмысленны. Камарилья — закон и порядок, любой Сородич имеет право как минимум на открытый суд. Шабаш — беспредельщики и главные злодеи большей части игры. С Анархами инверсия: на поверку они даже лучше Камарильи, этакие «анархисты для людей».
  • Сыграно зигзагом в серии книг Ильи Гутмана «Сталь и пламя». Хаос царствует в мирах демонов и многими отождествляется со злом, так как принявший Хаос человек становится злодеем. В то же время существует и философия Хаоса, которая считает его высшим благом и что люди, приняв его, не меняются и открывают свою истинную сущность. Главный герой же доказывает собственным примером, что может использовать способности Хаоса без склонения ко злу и даже становясь сильнее.
  • Warhammer 40000: Относительно «Хорошие» фракции в этом сеттинге: Империя Тау, Империум Человечества и светлые эльдары. «Плохие»: Хаос, орки, тёмные эльдары, тираниды и некроны. Только последних можно назвать «упорядоченными».
    • Что, впрочем, не мешает существованию весьма упорядоченных субфракций даже у Хаоса (кровавый договор) и весьма хаотичных субфракций Империума (те же Кровавые ангелы, носящие милое прозвище «Кхорниты императора»)
  • Star Wars: Спокойные джедаи — хорошие. Эмоциональные ситхи — плохие. Хотя ситхи способны навести подобие порядка в галактике всего лишь вдвоем за 20 лет, а целый орден джедаев за тысячелетия существования не обеспечил такового в галактике, а уж судя по тому как джедаи «не заметили» строительства армии клонов (к ним прилагались оружие, техника, корабли, снабжение) и начала строительства Звезды Смерти, в экономике был бардак почище чем в сами-знаете-какой-стране. Так что победа (как выяснилось в 7-м эпизоде, даже не победа, а уничтожение противника без фактической победы) повстанцев над Империей в 7 эпизоде и попытки создания Новой Республики скорее всего являются победой сил добра над силами разума.
    • Да как сказать. В роли тоталитарных миротворцев имперцы тоже не слишком хороши, если уж при них процветали не только повстанцы, но и контрабандисты, и охотники за головами и прочие уголовники. Если уж на то пошло, джедаи были куда лучшими тоталитарными миротворцами — просто являлись с дипломатической миссией и промывали несговорчивому партнёру мозги Силой. «Ты не хочешь ввозить на Корусант наркоту и тренировать боевиков!» — «Я не хочу ввозить на Корусант наркоту и тренировать боевиков!» — «Ты хочешь спонсировать больницы, школы и театры!» — «Я хочу спонсировать больницы, школы и театры!». А если не срабатывало — всегда можно перейти к «агрессивным переговорам», ну, тем, что со световыми мечами в качестве аргументов. У Нута Ганрея были основания попытаться устранить послов Сената, только потому, что они — джедаи, да. Ситхам для сходных целей пришлось взрывать планеты целиком.
      • Взрывать планеты целиком — инициатива Таркина (это военное преступление отдельного человека), а не ситов, расизм в империи — (есть вежливый поклон британскому расизму и немецкому нацистскому прошлому) тоже не ситы навели, а воспользовались массовыми настроениями, «контрабандисты, и охотники за головами и прочие уголовники» процветали и до Империи при джедаях (самые интересные серии Войны Клонов именно про них), вот только центральной власти они тогда не опасались от слова совсем (поведение Хондо Онако при переговорах с джедаями о пленном Дуку вспоминаем). Про «промывали несговорчивому партнёру мозги Силой» опять же — единственный прецедент в баре с одним наркоторговцем и то был шуткой в фильме, придуманной на коленке. А то что при Республике вообще существовала Торговая Федерация которая имела свои войска и могла устраивать геноцид на планете и класть *** на безумно важное мнение Сената и совета джедаев, само по себе плачевно. А главное — что рабство на Татуине, что геноцид людей и гунганов на Набу что сделал совет джедаев? Сидели в комнате совета 12 «хранителей мира» каждый из которых мог и в одиночку прекратить безобразие и не сделали ничего. Я уж не говорю про то что джедаи не уничтожили графа Дуку, ни помешали основанию КНС что буквально спасло бы миллионы жизней.
  • Heroes of Might and Magic начиная с пятой части: Мир создала дракон порядка Асха, и её дети — драконы тьмы, света, земли, огня, воды и воздуха, создавшие шесть рас. Дракон хаоса Ургаш, брат Асхи, создал демонов, и хочет уничтожить мир.
    • Впрочем Асхе поклоняются не шибко добрые некроманты, а жителей Священной Империи — настоящего оплота порядка и света спасать приходится не только от врагов, но и от двинутых на голову храмовников. Справедливости ради: некроманты поклонялись не Асхе вообще, а её тёмной ипостаси Королевы-Паучихи, а храмовники Империи были связаны с демонами.
  • Ancient Domains of Mystery: Вся сюжетная линия закручена вокруг этого. Правда, игрок может встать и на сторону хаоса. А есть ещё и класс Chaos Knight, который без сил хаоса медленно дохнет.
  • Д. Емец, цикл о Тане Гроттер — главзлодейка Чума-дель-Торт представляет именно Хаос и одинаково неприемлема и для тёмных, и для светлых волшебников.

Где НЕ встречается[править]

  • Assassin’s Creed: Условно плохие Тамплиеры — тоталитарные миротворцы. Условно хорошие Ассасины — герои-прагматики.
    • В Изгое играется прямо. Там главгерой — тамплиер.
  • Большинство редакций D&D: Добро и зло не зависят от порядка и хаоса.
  • Werewolf: the Apocalypse. Оборотни считают, что в мире три силы: Wyld (хаос, природа), Weaver (порядок, технология) и Wyrm (разрушение, извращение). Wyld — хороший. Weaver — заблуждается, но в общем не зло. Wyrm — самая-самая гадость.
    • Mage: the Ascension. Chaotic — Девять Традиций, а Lawful — Союз Технократии, но современные Традиции во многом гораздо человечнее и теплее последней (ранние редакции вдавливали педаль в пол, изображая Технократию совсем уж мрачной и жестокой структурой, состоящей из безликих людей-функций и озабоченной лишь насаждением Порядка, как бы бессмысленно это ни было, как минимум в одной поздней книге техи описаны очень благородными и гуманными людьми, среди которых, в том числе и в руководстве, иногда встречается гниль, фанон же и основная ветвь позднего канона говорят, что обе стороны по-своему хотят как лучше и у обеих есть своя правда, как и свои ошибки, и отщепенцы в рядах).
      • С другой стороны, однако, педаль Хаоса в пол утапливают Мародеры, которых побаиваются (и не без оснований) и традиционалисты, и технократы.
      • А уж вставшие на путь абстрактного зла нефанди…
    • Противостояние Шабаша и Камарильи в Vampire: the Masquerade. Для людей лучше однозначно Камарилья, выступающая за относительно мирное сосуществование (вампиры незаметно жрут людей и закулисно ими манипулируют) и в целом призывающая к осторожному взаимодействию вампиров с миром смертных. А вот кто из них Порядок, а кто — Хаос, неясно. Вроде бы Камарилья и имеет более вменяемую организацию, но она серьезно поражена коррупцией, а вот вроде бы беспредельщики Шабашиты (по крайней мере, их расходные головорезы) чтят дружбу и братство, а также организованы в некое подобие рыцарского ордена.
      • В целом же сеттинг скорее построен по принципу «Дерьмо говна не чище; один и тот же портной их всех кроил!».
  • Амберский цикл Р. Желязны — Порядок и Хаос (Амбер и Логрус) выступают как две конкурирующих метафизических корпорации, чуждых добра и зла.
    • Примерно в таком же качестве выступают Порядок и Хаос (Абсолют и Бездна) в романе Ильи Гутмана «Луна над Бездной».
  • Цикл об Источнике мироздания О. Авраменко, вдохновленный амберским циклом Желязны. Порядок и Хаос — необходимые элементы мира, уничтожение одного из них обозначает неминуемый конец вселенной. Фанатики-адепты Порядка и безумцы-адепты Хаоса на страницах книг попадаются в ассортименте, но это — исключительно от отсутствия у Первоначал нормальных Хранителей. К 6й книге цикла их нашли, проблема решилась и писать седьмую книгу стало не о чем.
  • Цикл о «Вечном воителе» Муркока. Его Хаос и Закон — две противоборствующие силы, персонифицированные в разных божествах с обоих сторон. Ни Хаос, ни Закон по отношению к людям не являются ни добрым, ни злым, но в определенный момент может быть таковым. Они являются инструментами для сущностей более высокого порядка, играющих со Вселеной людей по непостижимым для смертных законам. В случае окончательной победы какой-либо стороны мир гибнет. Для Хаоса характера импульсивность и эмоциональность, для Закона — логичность и последовательность.
    • Есть подозрение, что восьмиконечная звезда Хаоса с концами разной длинны из произведений Муркока является кодификатором тропа для знаков Хаоса из прочих вселенных.
  • «Пираты Карибского моря 3» — плохой (очень плохой!) порядок Ост-Индской торговой Компании против как бы хороших пиратов с их вольницей.
  • Легендарный персонаж Робин Гуд: Благородный разбойник, который грабит богатых и раздаёт деньги бедным, защищает несправедливо преследуемых, помогает нуждающимся. Его враг — шериф Ноттингемский. Причём если в более поздних версиях легенды этот персонаж действительно злой и их вражда с Робином имеет личный характер, то изначально он был злодеем по должности, и охотился за Робином только потому, что тот был разбойником.
  • Shaman King: Икс-судьи убивают всех тех, кто нарушает порядок (по их мнению). Такое же наблюдается и у главного злодея — шамана Хао, он же Зик (обычные люди уничтожают природу, люди-шаманы — нет. Не-шаманы подвергаются уничтожению). Остальные шаманы от Икс-судей и Зика в глубоком ужасе.
  • «Подземная канцелярия» Мусанифа: зигзаг. С одной стороны, прямо сказано, что все попытки создать единую упорядоченную империю, от Римской до СССР (современную политику автор почти не трогает), являются проектами Неба, а все разрушения таких империй — Ада. С другой, наличие среди этих проектов Третьего Рейха не позволяет сказать, что это всегда хорошо. Но и того, что «разрушители» (Аттила, Ленин) тоже льют много крови, автор не отрицает. Вообще, среди обеих сторон хватает отъявленных мерзавцев (хотя Бога автор выставил вполне положительным, только ленивым персонажем).
  • Межавторский проект «Ролевик» — мастера-ролевики Арагорн Московский и Артас Питерский являются прибывшими на Землю божествами Порядка и Хаоса соответственно. При этом друг от друга практически ничем не отличаются.
    • В романе «Нэко», из этой серии, имеет место субверсия. Раса нэко черпает жизнь в противостоянии Порядка и Хаоса, так что Катя Немова, отыгрывающая роль нэко, должна успевать угодить и нашим и вашим.
  • The Elder Scrolls IV: Shivering Isles — здесь главный герой должен остановить постоянную смену хаоса и порядка, победив Джиггалага и став новым Принцем Безумия.
  • Warcraft является зигзагом — порядок олицетворяют Титаны, благодаря которым на многих планетах стала возможна жизнь, хаос — демоны и Древние Боги, которые стремятся всё разрушить. Вот только Пылающий Легион демонов — больше напоминает тоталитарное государство, а не царство хаоса (ведь его лидер титан со съехавшим моральным компасом), а согласно мнению титанов на Азероте всё слишком плохо и его требуется «пересоздать», в процессе чего все его жители погибнут.