О себе в третьем лице

Материал из Posmotre.li
(перенаправлено с «Иллеизм»)
Перейти к: навигация, поиск
TVTropes.pngTV Tropes
Для англоязычных и желающих ещё глубже ознакомиться с темой в проекте TV Tropes есть статья Third Person Person. Вы также можете помочь нашему проекту и перенести ценную информацию оттуда в эту статью.
« — Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст. »
— Паниковский

Некоторые вымышленные персонажи и реальные люди имеют привычку выражаться о себе в третьем лице, как о ком-то другом (по-умному это называется иллеизм). В комиксах, голливудских фильмах и произведениях «лёгкого» жанра такой персонаж с вероятностью 99 % либо имеет уж очень завышенное представление о себе, либо сильно не дружит с головой (причём то и другое нередко сочетается). Бывает и противоположный вариант: самооценка персонажа настолько низка, а индивидуальность настолько задушена, что он просто не считает себя человеком и поэтому не может сказать «я». Это характерно, например, для рабов, которых с большой вероятностью накажут за такую дерзость, как употребление слова «я».

В реальной жизни (и в более продвинутых художественных произведениях), ВНЕЗАПНО, такая привычка может означать совсем иное: склонность смотреть на себя «со стороны», самоиронию и не слишком серьёзное отношение к себе. Поскольку восточная философия проповедует идею отказа от Эго, такая манера выражаться встречается у некоторых индуистских и буддийских святых и мистиков.

С четвёртой стороны, учёные отмечают подобные проявления у маленьких детей, а также у представителей первобытных племён; психологи связывают это с ещё не сформированным осознанием себя как отдельного человека, или неоконченной самоидентификацией (что частично перекликается с предыдущими случаями).

В японском и китайском языках такая форма звучит более естественно, поэтому в аниме и манге это встречается чаще, чем в западных произведениях. Обычно таким образом показывают либо наивность и мечтательность (у детей и юных девушек), либо наличие психологических проблем (у более взрослых персонажей), либо же скромность и учтивость (по традиции самураи и вельможи при обращении к вышестоящему называли себя в третьем лице).

А ещё это может быть связано просто с тем, что персонаж весь из себя эксцентричный и неординарный, «не от мира сего». В особо тяжёлых случаях, когда ещё и грамматика хромает на обе ноги, это уже странный грамматика или язык Халка.

Родственный троп — о себе во множественном числе, троп в играх — вид от третьего лица.

Примеры[править]

Мифология[править]

  • Старше, чем феодализм — Библия, Ветхий Завет. Первые пять книг Ветхого Завета называются Пятикнижием Моисеевым, так как приписываются Моисею. При этом в четырёх из них действует сам Моисей. Получается, Моисей писал о себе в третьем лице. Хотя в пятой книге (Второзаконии) есть и изрядная доля текста непосредственно от лица Моисея.

Литература[править]

  • Обычная мэрисьюшная литература — это где автор вводит в произведение себя или человека, подозрительно похожего на себя, и, естественно, пишет о таком персонаже от первого лица. А знакомый автора этих строк в школьные годы писал повести, где протагонист-супергерой звался как он, по сути и был он, но повести были написаны от третьего лица. Несколько нестандартно для явления Мэри-Сью, и в то же время получаются очень архетипичные мэрисьюшные повести.

Русскоязычная[править]

  • «Поединок» А. Куприна: Ромашов иногда думает о себе в третьем лице — как если бы о нём так думали другие. Взрослея, он открывает своё «я» и эту привычку оставляет.
  • Атаман Краснов написал свои мемуары о Гражданской войне в третьем лице. То ли считал нескромным писать в первом, то ли под Цезаря косил (см. #Зарубежные авторы) — непонятно.
  • «Золотой телёнок»: замечено в речи Паниковского, когда тот бывал задет за живое и азартно артачился. «Поезжайте в Киев, и спросите, кем Паниковский был до войны!» См. также эпиграф к статье.
    • По наблюдениям автора правки (и непосредственно из реальной жизни, и на основе примеров с вымышленными, но опирающимися на реал персонажами), такое было вообще характерно для одесских и местечковых евреев.
  • «Сказка о Тройке» братьев Стругацких. Карикатурно-вальяжный советский начальник Лавр Федотович Вунюков регулярно высказывается именно в такой манере, например: «Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации», «Народ [т. е. „лично я“] любит бифштексы с кровью», и даже проговаривается в духе «Народ устал [вместо „я устал“] и предлагает завершить заседание».
  • «Архимаг»: представители расы дэвкаци говорят о себе в третьем лице. Как и обо всех в третьем лице, потому как в их языке нет личных местоимений, а в грамматике отсутствуют лица, кроме, по сути третьего. Называние происходит лишь по именам. Получается что-то вроде: «Петя приветствует Васю. Куда Вася идёт?» — «Вася идёт на базар».
    • Для других рас такая манера речи звучит как язык Халка, и отчасти из-за этого у дэвкаци незаслуженная репутация недалёких дикарей.
  • «Отблески Этерны»: большинство гоганов изъясняются крайне витиевато, называя в третьем лице не только себя, но и собеседника. Причем имён они не употребляют, а выражаются либо путём сложных конструкций (например, «сын моего отца» — это гоган себя имеет в виду), либо с помощью принятых среди гоганов эпитетов для различных людей.
  • В повести Дмитрия Емца «В когтях каменного века» (также выходила под названием «Звездолёт из каменного века») так говорят все пещерные люди, включая главных героев Агама и Росу. Третий главный герой, попаданец Вася, за проведённое с ними время тоже привыкает так говорить.
  • Леонид Андреев, «Иуда Искариот» — собственно Иуда.

На других языках[править]

  • Юлий Цезарь из одноимённого произведения Шекспира.
    • В своих «Записках о Галльской войне» Цезарь действительно писал о себе в третьем лице (равно, как и Ксенофонт в «Анабасисе» — но он-то писал мемуары под псевдонимом, чтобы можно было на все лады хвалить себя, любимого — и при этом не выглядеть нескромным).
    • Это потому, что долгое время в мемуарной литературе считалось дурным тоном использовать первое лицо.
  • Эркюль Пуаро из детективов Агаты Кристи, чья самооценка завышена вполне оправданно, тоже замечен за иллеизмом.
  • Голлум, когда в нём пробуждается личность Смеагола: «Ушёл, ушёл! Смеагол свободен!» Во всех остальных случаях — «моя пррелесссть».
  • «Гарри Поттер» же! Добби и другие домашние эльфы всегда говорят о себе так. Это может объясняться их статусом рабов, но Добби не перестал так говорить даже после того, как Гарри его освободил.
    • Там же. Внезапно, Волдеморт, особенно в моменты ярости или ликования. Интересно, что Том Реддл, насколько можно судить, этим не страдал.
  • «Песнь Льда и Пламени»:
    • Эссосские рабы. Раба сурово наказывают, вздумай он сказать о себе «я явился и жду приказов» вместо «этот явился и ждёт приказов».
      • Миссандея не бросила эту привычку даже после того, как получила от Дейнерис «вольную». Так и продолжала говорить в третьем лице: «Ваша раба сотрудница на зарплате позволит себе посоветовать…» (На самом деле — «ваша слуга» вместо «ваша раба».)
    • Туда же и Бельвас-Силач: «Бельвас любит покушать. Еда даёт силу».
    • «Безликие» — секта ассасинов, проповедующая полный отказ от своей индивидуальности и свободных волевых решений (у них это называется «стать никем», и без этого нельзя сделаться одним из них). Они говорят не «я видел», а «человек видел»; не «я проиграла», а «женщина проиграла». Что характерно, именно эссосскими рабами секта и была основана.
    • Очень похожая манера выражаться у жителей эссосского города Лората. Только там уже происхождение у неё другое: так было принято по законам древней, ныне вымершей лоратийской религии.
      • Этим пользуется один из Безликих, который косит под лоратийца, путешествуя по Вестеросу: «Человек имеет честь быть Якеном Хгаром из вольного города Лората». Что характерно, в третьем лице он говорит обо всех, не только о себе: «Девочка назвала Человеку его имя?»
    • Теон — после обработки у Рамси Сноу — называет себя Вонючкой в третьем лице: «Вонючка не хотел прогневать милорда! Вонючка помнит правила!», «Хозяин, не наказывайте вашего Вонючку…»
  • «Малазанская книга павших» — завсегдатай таверны «Феникс» Крупп говорит о себе в третьем лице.
  • Бодэ — художница из цикла Джека Чалкера «Ветры перемен».
  • Ноэлла Кордель из детективного романа Фреда Варгаса «Игра Нептуна».
  • Ирвинг Кратч из романа Эда Макбейна «Головоломка».
« — Вы всегда говорите о себе в третьем лице? — спросил Карелла. — Как свой собственный биограф?

— Это помогает мне оставаться объективным.

»
— Э. Макбейн, «Головоломка»
  • Старик Наката из романа Мураками «Кафка на пляже».
  • «Аптекарская роза» и другие детективные романы про Оуэна Арчера — знахарка Магда Дигби.
  • Сесилия Дарт-Торнтон, «Битва вечной ночи» — лебединая дева Витбью (в данном случае это как раз-таки от гордыни). А ещё она любит играть в аллитерации (например: «Прячущиеся в прудах призраки любят лошадей, не людей»).
  • Джек Дуглас Хорн, «Грань»: колдунья Мать Хило (в оригинале она ещё и коверкает язык, в русском переводе этот момент опустили). Причём это часть её образа вуду-колдуньи, при желании она может говорить и нормально.
  • Лене Каабербол, «Огненное озеро» (из серии книг во вселенной W.I.T.C.H.) — человекоподобный лягушонок Реб. Кроме того, он часто повторяет «О нет» и «О да».
  • «Город Смерти» Самуэля Дилейни: герцогский сын с промытыми мозгами говорит о себе именно в третьем лице. Причём он пошёл ещё дальше: «эти руки сделали…» вместо «я сделал…» Нормально стал изъясняться только после того, как пришёл в себя.
  • Ллойд Александер, цикл «Хроники Придейна» — Гурджи. «Гурджи тоже шёл в бой, о да! Он бумкал кулаками, он хрумкал зубами, он кидался на врагов прыгами и лягал их дрыгами! Свирепые враги ударили Гурджи по бедной слабой голове, но храбрый Гурджи не убежал! О нет! О да!»
  • Розмари Уэллс, «На синей комете» — китаянка мисс Чау, напополам со странный грамматика: «Мисс Чау всё слышать! Мисс Чау помогать отпереть закрытая дверь. Память Оскар. Просто. Совсем просто. Китайский метод. Проверять две тысячи лет!»
  • Лесли Риис. В приступе нежности к милому зверьку коале мальчик Малкольм говорит ему: «Хороший, хороший коала… Малкольм никогда тебя не обидит».
  • Ричард Лаймон, «Котята» — Моника.
  • Рик Риордан, серия про Перси Джексона — гарпия Элла.

Кино[править]

  • Советская кинокомедия «Близнецы» (1945): комично-самодовольный и некомпетентный начальник Еропкин (М. Жаров) любил похваляться в такой форме: «Еропкин сказал — значит, ВСЁ!»
  • «Запретное царство»: девушка по имени Золотой Воробей.
  • «Невероятные приключения итальянцев в России»: Розарио Агро ещё никто не обзывал беременным!
  • «Хороший, плохой, злой»: когда Туко хочет сообщить собеседнику о собственной крутости, то начинает говорить о себе в третьем лице.
  • В рукопашном боевике «Честь и ярость» (1992) уличная бандитка Ханна — главарь шайки своеобразных «уличных амазонок» — имеет привычку говорить о себе именно так. Один из главных героев, Престон (Р. Нортон), даже потроллил её насчет этого:
« Ханна: Ханне это очень не нравится.
Престон: А Престону плевать.
»
— Rage and Honor
  • Спародировано в «Смокинге» с Джеки Чаном, где Джимми (шофёр, по воле случая прикидывающийся своим нанимателем, суперагентом Кларком Девлином) выпадает из образа в пределах слышимости своей напарницы:
« Джимми (глядя на водомерку): Мистер Девлин тоже интересуется водомерками…
Делайла: Что?!
Джимми: Эээ, я, эээ, в смысле, Кларк Девлин любит говорить о себе в третьем лице.
Делайла: Тогда Дел Блейн думает, что ты идиот.
»
— «Смокинг»
  • Колдунья Анжела из фильма «Эрагон». Причём это вопиющий неканон (как, впрочем, и весь фильм): в оригинальной серии книг у этой героини странностей полный набор, но именно такой за ней не замечено.
  • «Дитя человеческое» — нехороший коп Сид именно так выражается о себе: «Сид не знает, зачем вам это, Сиду плевать».
  • «Сибирское воспитание» — Ксения, блаженная дочь местного доктора.
  • «Люди Икс: Апокалипсис» — мутант Калибан любит говорить о себе в третьем лице: «ты не похож на отца Калибана! Может, разве черепушкой!»

Телесериалы[править]

  • «Глухарь». Знаменитое карповское: «Стасику скучно. Стасик порулить хочет». Это он о себе.
  • «Долина Волков: Западня»: Раскольный постоянно говорит о себе в третьем лице. Там же и Пойраз, но к счастью, он быстро избавился от этой привычки.

Мультфильмы[править]

Мультсериалы[править]

  • My Little Pony: о себе в третьем лице говорит минотавр Айрон Вилл, проводящий семинары по личностному росту и уверенности. Причём делает это на пике уверенности и наглости. Стоит ему засомневаться — и он переходит на первое. Аналогично Великая и Могучая Трикси переходит с третьего на первое, стоит ей только потерпеть поражение и признать свою неправоту.
  • Jackie Chan Adventures: Дядя, владелец антикварного магазина, эксцентричный мудрец и китайский маг, почти всегда говорит о себе в третьем лице.
  • W.I.T.C.H.: так разговаривают Проводники, в частности Бланк.
  • Wacfu — Огрест.

Комиксы[править]

  • Ну Халк же. «Халк ломать! Халк крушить!» «Халк не любить такой люди».
  • Мантис из комиксов «Мстители» говорит о себе в третьем лице; вероятно, это связано с тем, что она была воспитана Священниками Пама во вьетнамском храме (как сказано в эпиграфе, такая манера самовыражения характерна для некоторых восточных религиозных течений).
  • Во французских комиксах о Tintin’е (второй выпуск — «Tintin в Бельгийском Конго») конголезские негры в большинстве своём говорят о себе в первом лице (только вместо «я» говорят «моя»). Но негритянский мальчик Коко — очевидно, из скромности, подобающей ребёнку, — говорит о себе в третьем лице: «Тута белого приходил и побивал Коко, бедного чёрного мальчишка, сильно-больно… И Коко спрятаться, чтоб не видно». «Чёрный люди тута уже не сердиться? Коко может уже выходить, чтоб видно его стало?»
  • Доктор Дум говорит о себе в третьем лице, в те моменты когда его ЧСВ зашкаливает: «Жалкие глупцы, склонитесь перед Думом!»
  • Гамбит достаточно часто говорит о себе в третьем лице, хотя в остальном разговаривает вполне нормально. Правда, не на чистом английском, а на креольском диалекте, впрочем, зависит от автора.

Веб-комиксы[править]

  • Order of the Stick: так говорят орки, а также полуорк Тог. Они вообще не используют личных местоимений и говорят в третьем лице обо всех. Пародируется — несмотря на это, орки могут обсуждать довольно сложные концепции, да к тому же изучают язык: «Гок предвкушать изучать местоимения первого лица».

Аниме и манга[править]

  • Cowboy Bebop: Эд (настоящее имя Франсуаза Эпплдели) — зашкаливающая эксцентричность и неординарность плюс очевидно несерьёзное отношение к себе.
  • Toaru Majutsu no Index — клоны Мисаки.
    • Возможный обоснуй — все клоны связаны между собой общей сетью, и фразы о себе в третьем лице — это озвученный отчёт, который отправляется в сеть (поэтому клоны не просто говорят о себе в третьем лице, но и комментируют свои действия или чувства в этот момент).
  • Steins;Gate — Маюри.
  • Charlotte — Аюми называет себя «Аю».
  • Elfen Lied — Нана и Ню.
  • Nodame Cantabile — главная героиня.
  • GJ-Bu — Кирара.
  • Pandora Hearts — Эхо всегда говорит о себе в третьем лице, поскольку является не отдельной личностью, а всего лишь регулярно заменяемой Долдем, которую подселяют в сознание Цвай, и мыслит о себе соответственно. Момент, когда она впервые говорит о себе «Я», очень драматичен и означает завершение её самоосознания как отдельной личности.
  • Deadman Wonderland — Широ.

Видеоигры[править]

  • Та же история и с Шао Каном, и тоже на почве ЧСВ: «Почувствуй силу Шао Кана!», «Почувствуй гнев Шао Кана!»
    • Mortal Kombat X: Дивора из инсектоидно-семигуманоидной расы кайтиннов. У них роевое мышление, поэтому Дивора, как и все кайтинны, говорит о себе не «я проголодалась и буду есть», а «эта особь проголодалась и будет есть».
  • Diablo: козлоид Гарбад-Слабак. Ну от него чего и ждать — он раб Тёмного Властелина.
  • Diablo II: эксцентричный мудрец Ормус, который к тому же говорит загадками.
  • Mass Effect: раса ханаров. В разговорах с теми, кто не знает их «духовное имя» — а открывают они его только самым близким созданиям — ханары говорят о себе в третьем лице, это для них норма вежливости. Сказать «я» значит продемонстрировать невероятное хамство.
    • Каждый из гетов представляет собой «коллективный разум» некоторого количества программ, поэтому они не воспринимают себя как индивидуальных особей. Конкретный представитель этого народа чаще всего скажет о себе «мы» либо «эта платформа», и Легион в этом не исключение. Единственный раз, когда он говорит «я», показывает, что теперь он действительно личность с собственной душой и индивидуальностью.
  • TES: хаджиты говорят о себе в третьем лице. При этом многие из них говорят о себе и в первом. Обоснование: те, что говорят о себе в первом, долго жили среди людей или эльфов, ассимилировались в их культуре и отучились говорить так, как принято в их родной культуре и языке.
  • Dragon Age: Origins, DLC «Пик Солдата»: демонесса, завладевшая телом Софии Драйден, говорит о себе «вот эта»: «Вот эта в ярости!»
  • Bound by Flame — рыцарь разговаривает о себе именно так. Ещё и других только прозвищами кличет.
  • Baldur's Gate — Минск.
  • Arcanum — Ристецце, торговец из Туманных холмов.
  • Tyranny — почти все зверолюды. К тому же практикуют троп О ТЕБЕ в третьем лице.
  • «Пипуш в круизе» — корабельный механик по имени Лысый Боб.

Визуальные романы[править]

  • Kanon — Саюри Курата.
  • Clannad — Фуко Ибуки.
  • Rewrite — Кагари.

Реальная жизнь[править]

Balalaika-videoinspector.jpegБалалайка докладывает:
Posmotre.li не стремится ни с кем конфликтовать, и не разжигает никакой сторонний конфликт. Она всего лишь составляет список известных реальных лиц, имевших привычку говорить о себе в третьем лице. Если эта статья задевает ваши чувства (например, рассказывает неприглядную правду об особо милом лично вам деятеле) — предлагаем вам просто не перечитывать текст (однако и не портить его).
  • В диссертациях принято вообще избегать таких формулировок, но если уж никак не выкрутиться — пишут «автором было установлено, что…» и так далее.
  • Публицисты, использующие словосочетание «автор этих строк».
    • Юрий Коваль передразнил это в одной из своих шуточных песенок:
« Но вот подходит к сундуку
Сам автор этих строк…
»
— «Сундук»
  • Участники TV Tropes в обсуждениях говорят о себе в третьем лице, а вместо слова «я» используют словосочетание «this troper» (этот тропер). (Раньше это использовалось и в примерах к тропам, но потом всех задолбало, и «этих троперов» из описаний вычистили.) Автор этой правки напоминает, что у нас устоялась похожая формулировка. У некоторых юзеров есть личные вариации, например, «ВПС» (ваш покорный слуга) у Нойзнейма и «искренне ваша» у Неизвестной.
  • Обычно в Интернете анонимность не приветствуется. Но есть форумы и сообщества, в которых, наоборот, не приветствуется участие под никами. В таком случае юзеры называют себя анонами, дабы не указывать даже пол.
  • Маленькие дети лет примерно до трёх говорят о себе в третьем лице — просто потому что подражают взрослым, которые так говорят о них. Годам к трём концепция автономного «я» формируется окончательно, и ребёнок переходит на первое лицо.
  • Японский язык: упоминание самого себя по имени может использоваться в детской и женской речи. Кроме того, многие японские местоимения по происхождению являются существительными, например, переводимое у нас как «я» слово boku изначально означало «слуга» (т. е. было похоже на наше «ваш покорный слуга»).
  • В США принято, чтобы мать во время общения со своим маленьким ребёнком упоминала о себе в третьем лице, «всё равно как о некоем божестве». Мать говорит дочке: «Энни, мама очень сердита на тебя! Мама хочет, чтобы ты сейчас же ушла в свою комнату!»
  • Некоторые святые и просветлённые в индуизме, например, Анандамайи Ма, Рама Тиртха и Свами Рамдас.
  • Про звёзд всегда много разных слухов, правдивых и не очень, но по некоторым данным, такая привычка есть (была) у актрис Бриджит Бардо, Джины Лоллобриджиды, Хеди Ламарр, Джин Харлоу, Джейн Мэнсфилд и многих других.
    • А актриса Наталья Андрейченко сама признаёт за собой эту привычку.
  • Сталин писал о себе в третьем лице: «Сталин думает, что…», «Сталин считает, что…» и т. п.
    • Такая манера изъясняться была у него, в основном, когда он упоминал о каких-то своих прошлых утверждениях (в дискуссиях), или действиях. Например: «Зиновьев пишет, что Сталин говорил так-то. На самом деле, Сталин говорил…» или «Партия поручила Сталину…»
    • По свидетельствам современников, такое появлялось и тогда, когда он сильно гневался, но не хотел терять лицо и с трудом сдерживался, чтобы не орать на собеседника. Вместо крика он говорил что-то вроде: «Вы не должны были так сказать. Думаете, товарищ Сталин глуп и зря занимает свой пост? Нет, товарищ Сталин заранее обдумал проблему, о которой вы говорите, и принял меры. А теперь вы свободны».
    • У Сталина проявлялось и очень специфическое применение тропа — это когда он высказывался в третьем лице от имени народа, приписывая «народу» своё собственное мнение. Например, если ему лично не нравился фильм — Сталин мог сказать: «Народу не нужен такой фильм. Народ его не понимает. Народу нужно, чтобы этот фильм никогда больше не появлялся на экранах».
      • По этому поводу существует анонимная эпиграмма, приписывавшаяся многим авторам: «Тиран душой, сапожник родом, / Вознёс себя на пьедестал, / И стал народ „врагом народа“, / И он один народом стал».
  • То же самое замечено у Хрущёва, и также в минуты сильного гнева. Например: «Ишь ты, чего выдумали! Да Никита Хрущёв им всем глаз на жопу натянет.
    • Многие люди, знавшие его в реале, подтверждают: да, за ним такое водилось. На основании устных воспоминаний похожая реплика вложена в уста Хрущёва (Р. Быков), показанного в художественном фильме «Серые волки» (1993).
  • Известный журналист и писатель-футуролог Максим Калашников зачастую пишет о себе в третьем лице.
  • Наполеон Бонапарт в своих записках и сочинениях называет себя «Наполеон» или «император». В отличие от вышеназванного товарища с его характерным стилем, здесь и правда создаётся впечатление, что писал кто-то другой.
  • Кажется, Томасу Джефферсону приписывают такую черту: когда он высказывал личное мнение человека, с которым можно спорить, он начинал со слов «Томас Джефферсон полагает…» Если же это было окончательным решением, звучало «Президент Соединенных Штатов полагает…»
  • Пётр Порошенко, президент Украины. По крайней мере, до вступления на пост такая привычка у него неоднократно просматривалась.
  • А также может быть признаком некоторых психических отклонений, таких как аутизм и шизофрения.
  • Говорящие птицы, например, попугаи, часто говорят о себе в третьем лице («Кеша кр-р-расавчик!»). Разумеется, на самом деле они просто повторяют слова, с которыми к ним обращаются хозяева.